王秀摇首叹道“身在高位，渐渐远离生民，两府重臣穿的是绫罗绸缎，吃的是山珍海味，高坐庙堂之，坐谈生民疾苦，但谁又能亲身经历？最终是行下效，区区小县的知县，能深入民间的也不多了！算他们看到生民疾苦，能报朝廷的也少。各地风俗人情不一，守臣为求考功升迁，无不讳病忌医，最后吃亏的却是生民。”

“当年，我曾经努力过，但收效甚微，连总理公署也维持不下去，德明是有心之人，一腔热血未冷，还望能够直言。”

王秀的话说地欧阳澈动容，他起身行了一礼，激动地道“相公有此心意，实乃朝廷之福，天下生民之幸。”

王秀做请起的手势后，正色道“不要多礼，请坐，有话旦讲无妨。”

欧阳澈重归座位，端起杯子品了口茶，清了清嗓子，朗声道“当年，相公与鲁公创总理公署、银行和海事局，节制天下钱庄、资库、海外贸易诸事，在下那时颇为关注，认为相公初衷是为朝廷减少应奉之事，补助农耕、扩大贸易，认为这是善政。”

“但是，公署落入蔡攸手，把持任用官吏，贪官污吏横行于市，市舶司、榷场几乎瘫痪。所幸，海事局和银行由钟离侍制把持，然后是沈侍制，但放农事贷款不过八厘薄利，有些银行官吏二分贷出，获利不入官府，多落入私囊故而盘剥生民不下于应奉司。”

王秀点了点头，算是默认，这些事毕竟是实事，算睿智的钟离秋，也没余办法完全禁止，他无法否认。

“相公岂不闻王荆公青苗法，竟然让市井商贩认购青苗钱，这何等荒唐之事，变法岂能不败！而今，银行主要在最为富庶的州郡，物产丰富，一岁二熟，农户多殷实，本不许太多农耕房贷，只须在平时不要加重徭役以误农时，是对百生姓的仁政。所以，在下以为朝廷应节制监督各地钱庄、资库，管办海外贸易即可，大可不必参与民生事务。况且地方自有守臣，何须再设监司，徒增朝廷用度，加百姓负担。”

“在下倒是认最生利者，是相公所议海外贸易，于国于民均是大善。”

王秀无奈地笑道“好见识，可惜多年没有官船出海。”

“茫茫重洋，相去万里，抛家弃子，没有巨利，谁愿意为他人权作嫁衣。”欧阳澈的见识倒是入骨三分。

王秀当然明了，赵鼎等人组织不了一支官办船队，他忽视了做为典型的官僚士大夫阶层地安逸性，他们并不主张大动干戈，大规模由官方远渡海外征战、贸易，并非是一朝一夕可成之事，需要转变整个社会的意识。

纯海洋国家的构想，是非常不现实的，天朝的陆地非常大，土地也很肥沃，让人不太想去海冒险。况且，他相信以后也会不断开疆扩土，只有从思想民风去改变，主动地去出海是个不错的选择。不过，他很欣赏欧阳澈的眼光，一言击要害。他让李宝和官谦南下，是要进行海外扩张，大宋的官船队组建提议程，他已经把想法付诸实施。“德明所言及是，真可谓一句惊醒梦人。”

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